中国粮食的定价机制问题

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发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标  题: 中国粮食的定价机制问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 14:50:09 2014, 美东)

换句更通俗的话来说，就算是市场价来定价的话。

对于中国居民来说， 中国农民种出来的粮食是带warranty的，

是保证你能吃到肚子里面的。


哪怕是灾荒，哪怕是减产，中国农民也会把生产的粮食分给居民食用，

可以报名。 这是一张保命的warranty。


外国产的粮食是没有这种warranty， 而且很容易受他们政府的影响，

成为趁火打劫我们的有力手段。


1960年左右，中国自然灾害，闹粮荒时，美帝正忙着对我们粮食禁运，

想多饿死一点中国人。


中国农民的这种带保命warranty价格粮食， 经常连他妈市场价都卖不到！


操！

现在一帮地产党傻逼， 天真的以为， 市场万能，中国农民种的粮食价格，

应该和外面被人操纵的粮食的市场最低价格一致。


外面市场价格高， 中国政府要控制农民，控制农业，粮食价格不能跟人家

一致，大家是一家人，农民不能坑市民，推动物价上涨。农民捞不着好处。



外面市场价格低， 然后说，中国农民是傻逼，效率低，应该让他们全滚蛋，

爱死不死，我们城里人，政府没闲工夫理你这茬。



这种吊情况下，农民还想种粮食发家，只有太阳从西边出来才可行。


因为，中国农民善良，勤劳，能忍，所以才能让这帮牲畜玩弄这么久。


现在，能被玩弄的，可被玩弄的农民，越来越老，越来越少了，

越来越捉襟见肘了。


应该有人要傻逼了，大家慢慢看吧




















作者：awaydream
发表时间：2014-01-20
更新时间：2014-01-20
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评论：7篇




http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=305109


发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 16:00:16 2014, 美东)

这里面就牵扯到粮食的定价方式的问题了。


粮食到底怎么来定价，谁说了算？

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有些人认为，要以种地的成本来定价。


一亩地投入多少人工，投入多少花费，农药，汽油，等等，总成本一核算，

加一点利润，除以单位粮食，就得出价格了。


这样比的话，我们国家的粮食成本不可能比得过美国的大平原，机械化的成本，

人家地好种，沃野千里好操作呀。


这上面来看，我们国家农业是没法跟美国竞争的，天然的差距太大，

中国农民把命都拼掉也追不上。



但是，是不是中国这么种粮食就是赔本的买卖了呢？


我的结论是，当然不是赔本的买卖。

因为，还有我认为一种粮食定价方式存在。



**********************************************************
我认为另外一种粮食定价方式就是：

你少产多少粮食，就算是掉一个人口，用人口的价值来反推粮食的价值。



那就是养活一个人，需要800斤粮食/年， 一辈子75岁，也就6万斤粮食。


一个中国人创造价值的总和，再除上6万斤，乘上一个系数，就得到，

一个价格。



按北京的人均工资来算，6万/年，这个粮食价格为75元/斤。

就算乘上0.1的系数，也要8块钱/斤.


中国农民今天生产的粮食，才1.5元左右。



我们中国还是有很大的利润空间的。

我们这么种粮食，一点都不亏，只是赚的没有美国佬多而已。


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【 在 jiuyin (jiuyin) 的大作中提到: 】
: 单产应该中国高。算上人力就不一定了。不过中国人力不值钱就是了。

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共有7条评论
1   [awaydream 于 2014-01-20 10:24:14 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
Military
标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 20 10:17:32 2014, 美东)

这里面的定价方式是最根本的东西。

如果认为成本定价为主，搞所谓市场化定价，

跟美国的天赐的沃野千里的大平原比生产成本低，就算美国政府停掉大
量的补贴，

我们都比不过，何况美国根本不会停下大量的农业补贴。这是天然条件
的鸿沟，

很难跨过去的。


如果按我说的定价方式，那中国就该在稳住当前的形势下，提高农民的
收入水平，

搞好保障，搞好农田水利，稳住粮食基数，就可以稳住可支撑的人口，
国家靠科技进步，

效率提高，慢慢往前走。


在粮食上，农业上补贴几百亿，甚至上千亿，不算什么，我们在人口上
赚回来就是了。


现在，有的人被市场化的精虫上脑了，想市场化定价，尽量少出补贴，
让中国农产品

直接跟美国农产品PK， 这就是叫花子和龙王比宝了，根本没有胜算。


等你惨败之后，市场就完全美国佬说了算了，想怎么操作就怎么操作，
想怎么坑你

就怎么坑你，一把就把你10年省下的钱搞回去。



我早说过了，中国的很多领导人，自己贪污几千万，几亿眼都不眨，但
是，谈到给农民，

农业补贴，多出一分钱他们都会心疼得睡不着觉。现在，这样的领导人
已经当官当到

中央政治局了。


现在中央惦记农村就俩事情了：

1. 怎么样少补贴农村，吃廉价粮食，而且还能可持续的吃廉价粮食？

就是，只想马儿一直跑，希望马儿少吃草，最好不吃草，自己就不用喂
草，

就省钱了。


2. 琢磨农村农民的那点土地

想直接私有化产权，把农民赶进城，搞所谓的农业规模化经营，同时又
卖房地产。

又怕，农民变流民，粮食出大问题，没有太敢猛搞。

提了几年，有些地方搞得红红火火的农村城镇化（强制农村城镇化），
现在也不提了，

因为根本就是错的。


得傻逼，贪婪到什么程度，才会搞这些破玩意？


3. 想放开土地产权，经营权，又怕 没人种粮食。

就现在的中国粮价，除了东北平原或者大平原地区，谁种粮食谁傻逼。

私有化产权之后，人家想种啥种啥，想抛荒就抛荒，谁种粮食呀？

一年到头风里来，雨里去，一亩粮食能挣几毛钱？ 天气不好，还得亏
本。


只要一私有化，那肯定追逐利润最高的行业，盖楼，炒房子去了。











发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
Military
标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 16:00:16 2014, 美东)

这里面就牵扯到粮食的定价方式的问题了。


粮食到底怎么来定价，谁说了算？

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有些人认为，要以种地的成本来定价。


一亩地投入多少人工，投入多少花费，农药，汽油，等等，总成本一核
算，

加一点利润，除以单位粮食，就得出价格了。


这样比的话，我们国家的粮食成本不可能比得过美国的大平原，机械化
的成本，

人家地好种，沃野千里好操作呀。


这上面来看，我们国家农业是没法跟美国竞争的，天然的差距太大，

中国农民把命都拼掉也追不上。



但是，是不是中国这么种粮食就是赔本的买卖了呢？


我的结论是，当然不是赔本的买卖。

因为，还有我认为一种粮食定价方式存在。



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我认为另外一种粮食定价方式就是：

你少产多少粮食，就算是掉一个人口，用人口的价值来反推粮食的价
值。



那就是养活一个人，需要800斤粮食/年， 一辈子75岁，也就6万斤粮
食。


一个中国人创造价值的总和，再除上6万斤，乘上一个系数，就得到，

一个价格。



按北京的人均工资来算，6万/年，这个粮食价格为75元/斤。

就算乘上0.1的系数，也要8块钱/斤.


中国农民今天生产的粮食，才1.5元左右。



我们中国还是有很大的利润空间的。

我们这么种粮食，一点都不亏，只是赚的没有美国佬多而已。


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2   [awaydream 于 2014-01-20 10:23:43 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
Military
标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 20 09:46:34 2014, 美东)

2014年的农业一号文件出来了。

要搞农产品市场定价机制了。

嫌粮食价格高了



一号文件

　　中央一号文件指的是中共中央每年发布的第一份文件。

　　从2004年起，一号文件连续11年"锁定"三农主题，有力地促进了
农村改革和农业
生产，给我国农村带来巨大的变化。

　　四大重要原则

　　坚持家庭经营为基础与多种经营形式共同发展

　　传统精耕细作与现代物质技术装备相辅相成

　　实现高产高效与资源生态永续利用协调兼顾

　　加强政府支持保护与发挥市场配置资源决定性作用功能互补

　　文件亮点

　　1 完善国家粮食安全保障体系

　　●粮食安全 确保谷物基本自给、口粮绝对安全。

　　●农产品价格形成机制 探索推进农产品价格形成机制与政府补贴脱
钩的改革，逐
步建立农产品目标价格制度，在市场价格过高时补贴低收入消费者，在
市场价格低于目
标价格时按差价补贴生产者。

　　2 强化农业支持保护制度

　　●农业补贴 在有条件的地方开展按实际粮食播种面积或产量对生产
者补贴试点，
提高补贴精准性、指向性。

　　3 建立农业可持续发展长效机制

　　●生态保护 抓紧划定生态保护红线。加大海洋生态保护力度，加强
海岛基础设施
建设。严格控制渔业捕捞强度。

　　4 深化农村土地制度改革

　　●土地承包 允许承包土地的经营权向金融机构抵押融资。

　　●宅基地管理 选择若干试点，慎重稳妥推进农民住房财产权抵押、
担保、转让。

　　●征地制度 缩小征地范围，规范征地程序。保障农民公平分享土地
增值收益，必
须对农民的住房、社保、就业培训给予合理保障。因地制宜采取多种方
式，确保被征地
农民长期受益。

　　●建设用地入市 加快建立农村集体经营性建设用地产权流转和增值
收益分配制度。

　　5 构建新型农业经营体系

　　●规模经营 探索建立工商企业流转农业用地风险保障金制度，严禁
农用地非农化。

　　●社会化服务 推行合作式、订单式、托管式等服务模式，扩大农业
生产全程社会
化服务试点范围。

　　6 加快农村金融制度创新

　　●农业保险 加快建立财政支持的农业保险大灾风险分散机制。探索
开办涉农金融
领域的贷款保证保险和信用保险等业务。

　　●合作金融 在不对外吸储放贷、不支付固定回报的前提下，推动社
区性农村资金
互助组织发展。

　　7 健全城乡发展一体化体制机制

　　●加快推动农业转移人口市民化 积极推进户籍制度改革，建立城乡
统一的户口登
记制度，促进有能力在城镇合法稳定就业和生活的常住人口有序实现市
民化。全面实行
流动人口居住证制度，逐步推进居住证持有人享有与居住地居民相同的
基本公共服务，
保障农民工同工同酬。

　　8 改善乡村治理机制

　　●村民自治 探索不同情况下村民自治的有效实现形式，农村社区建
设试点单位和
集体土地所有权在村民小组的地方，可开展

3   [awaydream 于 2014-01-20 10:22:54 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
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标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 16:06:44 2014, 美东)

粮食是一个人生存的重要资源，是非常重要的资源，但不是全部，

毕竟还要医疗，啥的。


我觉得乘以0.1已经，低估了粮食的重要性。

你的0.01就是纯扯淡了。


这是我的理论，我自己提的，你觉得不好可以提个更好的理论，

少胡搅蛮缠。




【 在 jiuyin (jiuyin) 的大作中提到: 】
: 你这个算法比较有意思。不过其实不大通。比如那个0.1 的系数就
完全是拍脑袋来的。
: 为啥不是0.01？

4   [awaydream 于 2014-01-20 10:22:16 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
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标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 15:46:41 2014, 美东)

一帮子傻逼，以为中国农民素质低，简直脑子有屎。


就中国这些烂地，换世界上任何一个别的国家的农民来，

都不可能比我们种的更好。

5   [awaydream 于 2014-01-20 10:21:57 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
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标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 15:42:55 2014, 美东)

中国农民最愚昧无知，一脑子封建残余，根本不会种地，

只有学习美国大机械化作业，规模经营，才有前途。

至于中国农民，可以直接就低消灭，以提高中国人民的整体素质。


-------------邓先富，买办资产家，农村城镇化推进者， CCTV








【 在 sedanlifter (遍地月光如银) 的大作中提到: 】
: 科学种田好处多
: 耕地少，产量大

6   [awaydream 于 2014-01-20 10:21:32 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
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标 题: Re: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 15:39:32 2014, 美东)

退一步讲，及时美国的根底面积把休耕的面积也算进去了，

那就顶多再乘以2，也就跟中国相当。


按美国的办法，中国生产3亿吨粮食到头了。

至少缺口两亿吨。


全球粮食贸易量，一年还不知有没有2亿吨。

都被中国买走的话，别人吃什么？


有点脑子好不好？







美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120331

先定义一下所谓的美国模式：

占人口2%的农民来种地，大机械化作业，剩余的人口

做其他的事情。



这套模式在中国行不通：

1. 单产太低，只有中国的一半还不到，他的地还比我们好。


2.中国有超过一半以上的地是丘陵地，不是可以机械化操作的大平原，

就得抛荒。



如果，我们套用美国的模式，单产减一半，然后不适合机械化，再减

一半，那我们国家的粮食产量就不是5亿吨，就是1亿吨。

7   [awaydream 于 2014-01-20 10:21:06 提到][删除][修改]  [FROM: 174.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
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标 题: 世界粮食产量和耕地排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 15:36:06 2014, 美东)


我根据这个得出中国粮食单产是美国的两倍。




2007年各国粮食总产量

国 家 耕地面积（亿公顷） 占世界耕地比例 粮食总产量（亿
吨）

中 国 1.21 8.06% 5.01
美 国 1.97 13.15% 3.63
印 度 1.7 11.32% 2.16
巴 西 0.86（已耕） 5.76% 1.33
阿根廷 0.27 1.80% 0.85
俄罗斯 1.26 8.39% 0.81
法 国 0.18 1.22% 0.59
加拿大 0.68（已耕） 4.52% 0.51
越 南 0.10 0.66% 0.40
德 国 0.12 0.80% 0.40
澳 洲 0.51（已耕） 3.45% 0.31
乌克兰 0.33 2.20% 0.29
波 兰 0.14 0.96% 0.26
哈萨克 0.35 2.33% 0.20
泰 国 0.20 1.32% 0.18


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※ 修改:·awaydream 於 Mar 28 15:03:57 2014 修改本文·[FROM: 68.]